Российский пранкер Владимир Кузнецов (Вован) опубликовал телефонный разговор с президентом Украины Петром Порошенко.
Этот диалог состоялся две недели назад, в нем Вован представился президентом Кыргызстана Алмазбеком Атамбаевым и задавал Порошенко вопросы, касающиеся сотрудничества в рамках СНГ, ситуации на Донбассе, аннексии Крыма и липецкой фабрики Roshen.
* * *
Вован: Добрый день, Петр Алексеевич, рад слышать
Порошенко: Это вы… Я очень рад вас слышать и рад возможности обсудить наши двухсторонние отношения.
Вован: Спасибо большое, мне было приятно, когда вы отправили мне поздравление последние.
Порошенко: Это от всего сердца.
Вован: Вы знаете, я решил вам набрать по таким вопросам общим, но в первую очередь как представитель глав государств СНГ. Хотел бы обсудить с вами вопрос нахождения Украины в содружестве. Уже около двух лет Украина не активно участвует во всем этом, а также из последних новостей появилась информация, что вы вообще планируете выходить оттуда.
Порошенко: Ну смотри, у нас на сегодняшний день действительно есть что обсудить, этот звонок сегодня очень своевременный. По поводу СНГ наша позиция предельно четкая: к сожалению, увидели отсутствие воли принять надлежавшие меры в целях урегулирования конфликта в регионе. Имею ввиду российскую агрессию. Полноценное сотрудничество в рамках СНГ, ведущую роль в котором играет Россия, противоречит здравому смыслу, это что? Их дело? Если мы не участники этого процесса, тогда наше пребывание вообще противоречит здравому смыслу. Была совершенно хамская реакция, реакция, что мы не члены СНГ. Я пока снизил уровень представленности Украины в высших органах СНГ и мы прекратили ряд взаимодействий в политической сфере, безопасности, в этом отношении. Но дальнейшие шаги я пока не буду, скажем так, ускорять, но вместе с тем, Алмазбек Шершенович, я очень ценю позицию Туркмении, позицию, которую на сегодняшний день высказывает абсолютно внятно Бишкек. И здесь будет важно, если мы найдем возможность продемонстрировать несколько жестов, символических. 15 ноября в Нью-Йорке в Генеральной ассамблее ООН голосуется инициатива наша – которая касается недопустимости нарушения прав человека в автономной республике Крым. У нас просьба поддержать правозащитный характер и помочь в защите прав человека жителей Крыма. и здесь для нас это было бы очень-очень важно.
Вован: В этом вопросе можете полностью рассчитывать на нас.
Порошенко: Это для нас просто серьезный шаг для взаимной поддержки. Поэтому если вы можете дать инструкции вашему послу в Нью-Йорке – руководителю миссии в ООН, мы бы это ну очень оценили. И я в связи с этим и в связи с оживлением нашего сотрудничества хотел бы публично заявить, что мы очень заинтересованы в активизации политического диалога на всех уровнях. Я сейчас дам две цифры. Визит президента Украины в Кыргызстан был в 2003 году, а последний визит президента Кыргызстана в Украину был 20 лет назад.
Вован: Я бы тогда рекомендовал в Бишкек тогда на саммит пригласить, почему именно посол участвовал…
Порошенко: Мы сначала должны в нормандском формате урегулировать, чтобы у нас там боя быков в Бишкеке не было на саммите СНГ. Но я реально хочу пригласить вас в Киев.
Вован: Честно говоря, наш посол к вам тоже ездит только на книжные ярмарки. Из того, что я из последних сводок смотрел, вот это на самом деле удручающе.
Порошенко: Я вижу целый ряд позиций и внятных шагов. Я вижу и малую гидроэнергетику, я сейчас пропускал свое энергетическое машиностроение и турбинное оборудование. И второе, что мы сейчас организуем международный транспортный коридор: Балтийское море, Черное море и Каспийское море – где кроме Украины будет участвовать и Грузия, Казахстан, Азербайджан, Китай. Абсолютно внятно и конкретно.
Вован: Мы подумали, что вашу проблему можно обсудить в формате СНГ.
Порошенко: Я буду только приветствовать решение. У нас со всех сторон таможенного союза в России находятся друзья Украины. И я считаю, что осознание той ошибки, которую совершил российский президент… Кстати, ты говоришь, что у нас не определен статус агрессии. Он уже везде определен – и в документах Парламентской ассамблеи Совета Европы, и в наших отношениях с Америкой. Поэтому нам крепко нужно подумать о том, каким образом мы замотивировуем РФ передать нам контроль над неконтролируемым участком нашей границы с РФ. И ваш голос будет здесь абсолютно не лишним.
Вован: Ну а Путин, он что заявляет? Говорили, что вы там на него голос поднимали, что кто-то кричал… Это на самом деле так было?
Порошенко: Ну я же человек с достаточно большим дипломатическим стажем, и я сохраняю самообладание в самых сложных ситуациях. Поэтому голос был у меня ровный и крепкий. Смысла в этом теперь никакого нет. Если он раньше говорил, что он поддерживает какие-то движения, то сейчас его ненавидят на оккупированной территории, людей обманул, люди страдают, а это 4 млн людей. Надо просто создать прецедент, когда… И здесь голос каждого будет очень важен. И тот факт, что его никто в мире не поддержал, это холодный душ. И здесь мы должны выступать с хорошей координацией. Я очень благодарен за телефонный звонок, я считаю, что это очень важно, чтобы вы знали, что мои двери 24 часа в сутки открыты.
Вован: С Крымом понятно там. Все его считают аннексированным. А вот “ДНР” и “ЛНР” – они не признанные еще до сих пор. Вот в этом ваша проблема и непонятно, что там с выборами.
Порошенко: Нет, во-первых, они признаны террористическими организациями целым рядом решений судов. А во вторых, этих организацией не существует. То есть они существуют только в российском больном воображении. Потому что это привезены сюда марионетки из Москвы. Никаких там выборов нет, референдумов нет – они все нарисовали. Их никто в принципе не признает. Их население не поддерживает. Для России это дорогая цена. Крым стоит больше 2 млрд долларов в год. Строительство коммуникаций стоит еще 2 млрд, им уже и Чечню не на что содержать, и они обрезают ее содержание.
Вован: Ну а если мы уберем их оттуда, вы-то сколько будете восстанавливать? Это тоже такой груз непосильный.
Порошенко: Мы будем их восстанавливать часов 18, а может 24. Потому что люди выйдут и будут встречать украинцев. Там все закончится. А мы договоримся с нашими американскими и европейскими партнерами, чтобы были выделены ресурсы на восстановление разрушенной войной инфраструктуры. Там будем все очень просто. Я-то сам русскоязычный человек, очень ответственный. Все военные, которые раньше приезжали туда, теперь я построил новую армию, бегут оттуда.
Вован: А Минские как идут? Шансы есть? Ты-то хоть веришь в них сам?
Порошенко: Слушай, Россия уже три года платит очень высокую цену, а это только способствует консолидации моей нации.
Вован: Я тебе порекомендовал все равно осторожнее быть, там есть разные люди. У вас тоже есть радикалы, которые расшатывают стабильность.
Порошенко: Слушай, ну конечно, когда в стране столько оружия, то ситуация тут непростая. Но тут уже каждый готов за свою страну делать все, что хочешь. Я не думаю, что было много государств и много лидеров, которые бы в этой стране сохранили такой порядок.
Вован: Мне советники говорили, что у вас там и переписка, и взломы хакеров были, и на самом-то деле планы там другие.
Порошенко: Смотри, там Сурков значится как один из самых больших ястребов… Ясненько. Я еще раз говорю, я очень рад разговору, я очень признателен за поддержку позиции по ООН, признателен, что ты дашь распоряжение, я тут же даю распоряжение по координации вообще наших представителей, пусть обмениваются и поддерживают друг друга.
Вован: Но вопрос по Донбассу может еще и решиться, а вот с Крымом будет тяжелее.
Порошенко: Слушай, если мы будем вместе никуда оно не денется. Ну я рассчитываю на твою поддержку и поддержку Кыргызстана.
Вован: Я поддержу 100% все ваши заявления по линии МИД и представителей в ООН. У меня есть еще вопрос такой неофициальный: я слышал там вопросы с фабрикой, которая в России. У меня есть люди, которые находятся в РФ, которые могли бы это все оформить на себя. И чтобы не было уже таких спекуляций.
Порошенко: Присылай ко мне, мы можем и по этому поводу поговорить.
Вован: Они сейчас спекулируют этой темой, что фабрика находится в России. Я могу посоветовать своих людей.
Порошенко: Ну назови, кто это будет, и посол их отметит, идентифицирует, я поручу и кто-то позанимается.
Вован: Ну это вопрос, скажем так, неофициальный, и они могут просто взять ее под себя.
Порошенко: Отлично, я тебе очень признателен. Давай держаться вместе. Спасибо, дорогой, я очень рад разговору, крепко жму руку и уверен, что наша координация будет только на пользу. Давай, дорогой, удачи и крепко жму руку.
* * *
2 ноября пресс-служба Порошенко сообщила, что президент провел переговоры с коллегой из Кыргызстана. Главы государств якобы обсудили актуальные вопросы украино-кыргызских отношений, отметили необходимость политического диалога и усиления торгово-экономических связей.
После этого заместитель руководителя аппарата президента Кыргызстана Сапар Исаков опроверг информацию и предположил, что украинского президента разыграли. На следующий день новость была удалена с сайта Порошенко.
3 ноября в МИД Украины заявляли, что цель провокации с телефонным разговором Порошенко и Атамбаева – помешать продвижению важной инициативы по Крыму в ООН.
Очевидно, что без организационной работы спечслужб России такой разговор вряд ли бы состоялся.
Пресс-секретарь Петра Порошенко Святослав Цеголко рассказал, как российские спецслужбы организовали фейковый разговор украинского президента с якобы главой Кыргызстана Алмазбеком Атамбаевым.
По словам спикера, для осуществления своей затеи ФСБ задействовала сотрудников кыргызского МИДа.
“Как спецслужбы другого государства смогли это организовать? Расследование показало, что, к сожалению, не обошлось без участия сотрудников внешнеполитического ведомства Кыргызстана. Ведь они способствовали организации разговора, предоставив контактные телефоны Администрации президента Кыргызстана. А потом, когда все произошло, несколько дней не отвечали на звонки из Украины”, – написал он.
При этом отмечается, что из разговора россиянами были вырезаны целые куски, которые Кремль посчитал для себя неудобными.
“То, что они обнародовали – смонтирована копия, где полностью вырезано обвинения России в оккупации части Украины и нежелании выводить свои войска из нашей земли, любое упоминание Путина и невыполнения им взятых на себя обязательств по минским договоренностям”, – подчеркнул Цеголко.
В то же время он привел расшифровку удаленной части разговора, которую спецслужбы РФ решили не публиковать.
* * *
П.Порошенко: И я считаю, что осознание той ошибки, которую совершил российский президент, напав на нашу страну. Кстати, ты говоришь, что у нас не определен статус агрессии? Он уже везде определен.
И в документах ПАСЕ, и в документах ЕС, и в документах «G7», и в наших отношениях с Америкой. Это везде уже есть. Но проблема в том, что как бы ты ни назвал этот акт, когда на твоей территории находится там 10 тысяч оккупационных войск, когда количество танков, артиллерии и систем залпового огня больше, чем в Бундесвере в Германии, то оно слабо напоминает дружеский туристический визит. Поэтому нам крепко надо подумать о том, каким образом мы замотивируем Российскую Федерацию забрать свои войска и передать нам контроль над неконтролируемым участком нашей границы с Российской Федерацией. Я уверен, что за эту агрессию все заплатили высокую цену. И ваш голос будет здесь абсолютно не лишним.
«А.Атамбаєв»: Ну а Путин? Что он лично заявляет? Там говорили, что Вы там на него голос поднимаете или что-то такое, кто-то там кричал. На самом деле так было?
П.Порошенко: Я же человек с достаточно большим дипломатическим стажем и я соблюдаю самообладание в самых сложных ситуациях, поэтому голос у меня был ровный и корректный. А вот содержание разговора. Я его действительно попросил забрать войска и престать убивать моих людей, но это было сказано спокойно, ровно. Ну, поверь, что если бы у тебя каждый день по несколько раненых и очень часто убитые солдаты, которые убиваются российскими снайперами, то тут не до улыбок. И смысла в этом теперь никакого нет. Если раньше он там говорил, что он поддерживает какие-то движения, то сейчас его ненавидят на оккупированной территории. Людей он обманул, люди страдают. И это не десятки тысяч, как в Осетии, не сотня тысяч, как в Приднестровье, а это 4 млн. людей. И, Алмазбек, это ситуация такая, что не пожелаешь никому.
«А.Атамбаєв»: Поосторожней с ним.
П.Порошенко: Я понимаю. Мы все сейчас заложники этой ситуации, но надо просто создать прецедент, когда начинать войну нельзя, атаковать нельзя. И здесь голос каждого будет очень важным. И тот факт, я говорю, что его в мире никто не поддержал, это холодный душ, знаешь. И здесь мы конечно должны выступать с хорошей координацией. Смотри, я очень благодарен за телефонный разговор. Я считаю, что это очень важно, когда у нас… и чтоб вы знали, что мои двери 24 часа в сутки открыты. Я еще раз хочу повторить приглашение приехать к нам. Мы отличаемся большим гостеприимством и я для подготовки визита готов направить соответствующую делегацию в Бишкек.
«А.Атамбаєв»: Я сейчас же поручу своему Министру эти вопросы обсудить по линии МИД.
П.Порошенко: Ага.
«А.Атамбаєв»: А с Крымом мне больше интересно. Во-первых, я знаю, эта организация в Америке не признана террористической. Вот в этом, наверное, проблема, в том, что ничего не идет.
П.Порошенко: Какая организация?
«А.Атамбаєв»: Ну, понятно там все его считают аннексированным. А вот «ЛНР/ДНР», они непризнанные еще до сих пор. Вот в этом ваша проблема. И непонятно, что там с выборами.
П.Порошенко: Нет. Во-первых, они признаны террористическими целым рядом юридических решений судов. А во-вторых, этих организаций не существует. То есть, они существуют только в российском больном воображении, потому что это привезены сюда марионетки из Москвы. Никаких выборов там нет, никаких референдумов там нет и, не было. Они все нарисовали. Держатся они на штыках российского оружия. И бьют они друг друга там, воруют, режут друг друга, а страдают люди. Здесь же проблема не в том, чтобы признавать или не признавать. Понятно, что их в принципе никто не признает, а проблема в том, что Россия должна вывести свои оккупационные войска. Россия должна обеспечить доступ инспекторов ОБСЕ, в том числе и границы. Россия должна прекратить поставлять вооружение и боеприпасы. Для России это ведь дорогая цена! Крым стоит больше 2 млрд. долларов в год, а строительство коммуникаций стоит еще 2 млрд. И содержание оккупированного Донбасса стоит еще 2 млрд.. В условиях падения цен на нефть и внутренних сложностей, для них это уже, знаешь. Они так бравировали, что санкции на них не действуют, а сегодня им уже и Чечню не за что содержать. Они обрезают содержание, понимаешь. Уже зарплаты и пенсии себе снижают. Вот это цена за ту авантюру. Кому она нужна? У России земель мало? Они не знают, что со своими землями делать.
«А.Атамбаєв»: А если мы их уберем оттуда, сколько вы будете восстанавливать? Это тоже такой груз.
П.Порошенко: Если Россия уберет оттуда свои войска, мы будем их восстанавливать, я думаю, часов 18, а может 24. Это все будет сделано, потому что как только Россия подумает о том, что она будет забирать свои войска, вот эти пару сотен приспешников, убийц, которые пленных расстреливали, насильников. И все, они тут же убегут с ними в Россию. Они же понимают, что они не пользуются поддержкой у людей. И вот как только они убегут, люди выйдут и будут с цветами встречать украинцев. На этом все закончится. А мы договоримся с нашими европейскими и американскими партнерами относительно того, чтобы были выделены ресурсы на восстановление разрушенной войной и ограбленной агрессором инфраструктуры. Там все будет очень просто, потому что…
Можете представить, что там сейчас уровень безработицы 70%, что больше половины детей не учатся, что страшная ситуация везде, начиная от тюрем и заканчивая больницами. То есть, там же гуманитарная катастрофа. И в этой ситуации, почему люди должны мучиться? Потому что кто-то захотел ввести войска. Все военные, которые раньше туда приезжали за длинным рублем, теперь, когда я построил новую армию, бегут оттуда.
* * *
“Зачем это слышать российским ушам? Ведь монтированный продукт ФСБ подготовило именно для своих граждан. Хочу напомнить. Президент Украины последние недели звонил многим лидерам, чтобы получить поддержку в Генассамблее ООН проекта резолюции, которая наносит серьезный удар по России. Ведь 15 ноября третий комитет ГА ООН признал РФ страной-агрессором, а Крым и Севастополь временно оккупированными территориями. Поэтому Москва задействовала такие силы, которые впрочем не дали никакого результата”, – написал представитель президента.
→ Смотрите также все популярные видео
Комментарии
Помочь свободе слова в Украине →
* * *
Обратите внимание:
→ Английский язык, учебники для детей и взрослых Оксфорд, Пирсон, Пингу и др.
→ Детям – живые 3D раскраски, дополненная реальность.
→ Билеты на автобус в Европу можно купить онлайн.
→ Умные часы, 3D шлемы, гироскутеры.
→ Помощь солдатам, раненым и семьям фронтовиков.
→ Сатирические видео от UA|Robot. :)
УКРАИНА СЕГОДНЯ в соцсетях: YouTube | Facebook | Twitter | Google+ | Telegram
ТАКОЖ ЦІКАВО:
Талановита Україна
Творчих людей будь-якого віку і рівня майстерності запрошує на всеукраїнські та міжнародні конкурси Національна творча екосистема Алея Зірок України. Маєте талант? Алея Зірок має місце для вас!